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日志

{转贴}系统交易的初阶——趋势交易者路在何方?

热度 2已有 2175 次阅读2011-7-18 10:04

问:我算是看明白了,其实你的问题太好理解了,记得金融怪杰里面有一段采访趋势交易大师 丹尼斯和他某个徒弟的讲话,就是做的不顺手时就停停,说明这时候不适合系统使用,要通过停止操作,让这段恶心的行情自己过去,然后 ...

答:在158个回帖里面,这是唯一真正读懂我帖子内涵的人,而且老兄很是善于把复杂的问题简单化,感到无比的欣慰和敬佩!如果我再不回帖的话,就显得我“有眼不识泰山”和不识抬举了。我也是最近这两天才把思路理顺清楚的,更重要的是得到了测试结果的支持,两个55%结合在一起,确实可以使优势得到极其明显的加强。其实说白了,我所提到的两个55%的问题,正象老兄所讲的,第一个55%,是关于自己所使用的初始系统的问题;第二个55%,是关于时机选择的问题,也就是何时运转系统、何时停止运转系统的问题。如果再细想一下,关于第二个55%的问题,不过是资金管理(加、减仓位)的一种极端模式而已,当仓位减少至“零”的时候,不就变成“何时运转系统、何时停止运转系统”的问题了吗?那么,又有谁会把行情判断与资金管理看成是同一个问题呢?所以理解到深处才会明白,两个55%其实是两个完全不相关的命题,既不是“狗摇了尾巴”,也不是“尾巴摇了狗”,很可能是“狗逮住了耗子!”老兄的观点更是简洁明了,而我之所以把问题复杂化,并不是我喜欢找麻烦,原因就在于,我想确切的知道:“通过停止操作,让这段恶心的行情自己过去。”这句话是不是真的有道理?总体上是否划算?我们怎么才能知道“让这段恶心的行情自己过去”,对于我们来说是利益而不是损失呢?现在,我已经从理论上尤其是从数学上得到了确切证明,心里感到从来不曾有过的放松和塌实,因为我这个人反应比较迟钝,所以只相信理论,不相信感觉!现在回想起来,正是“交易自己的资金曲线”这个可恶的名字给我造成了很大的麻烦,不但把所有的人都绕了进去,还差点连我自己都给绕进去,好不容易才爬了出来,真是“自作孽,不可活”。其实说白了,“交易自己的资金曲线”就是“搞好自己的资金管理”,两者完全是一回事!但后者大家都能够理解,前者却都认为是在“抓着自己的头发往上提”,中国文字的博大精深由此可见一斑,不服不行啊!再次感谢老兄的回复!顺便也回答一下“清醒疯子”兄的两个问题,一:“问题是,此时不反手,如果反向行情继续呢?用整理系统做单要面对同样的问题。”答:反向行情如果继续的话,仍然属于趋势行情,不管行情是向上还是向下,原系统将继续发挥作用;二:“如果行情的整理幅度大于我们的整理系统所捕捉的幅度,我们将会非常难受。”答:真是这样的话,相对于你的系统而言,仍然属于趋势行情,趋势系统将继续发挥作用,整理系统根本就没有进场的机会。


问:刘兄不认为趋势手法和震荡手法的交替使用,使得交易不够一致了吗?

答:建议再阅读一下我的原文,我从来就没有提倡过“交替使用”这样的说法,这只是严格意义上的“顺势交易资金曲线”而已。恰恰相反,如果你能够确认自己的系统是“一个55%”的话,需要做的,只是知道“何时运行系统”、“何时停止运行系统”就足够了!如果你不能够确认的话,那就不好说了,万一你的系统只是“一个45%”的话,那“交替使用”可能只会给你带来一些好处!最可怕的情况就是,你的初始系统是一套“50%”的系统而自我感觉良好,那么,你的资金曲线也将表现为随机,而由于“点差”以及其他交易成本的存在,长期而言,一定是反过来、正过来都“挨揍”,可以说是“必死无疑”,而这正是大部分人的问题所在啊!另外,我在前面的论述中已经讲过,“顺势交易资金曲线”的做法,已经超越“趋势手法好呢,还是震荡手法好呢?”这样的观念很远很远了,即使采用趋势手法和震荡手法交替使用,也不能说“使得交易不够一致”,而是另外一种意义上的更加一致!

以下内容是转帖我在其他论坛的回答:

答:受“清醒疯子”兄的邀请,来到这个论坛看一下,不料拙作竟然被有幸转贴,虚荣心的需求算是得到了极大的满足,作为一个投机领域的失败者能够受到如此礼遇,真要感谢诸位了!我自认为,自己还算是一个心直口快的人了,在同龄人中更属异类!这一点从发帖风格中也可以看出个差不多。这几天,我一直在阅读 “金融帝国”老弟的每一篇帖子,截止目前,关于《走出幻觉,走向成熟》一书及所有的相关评论已经读完,《理念交流》篇的所有文章及评论已经读完,到目前为止还没有遇到不能理解的地方。准备到本周结束,阅读完所有的帖子后,再讲述一些自己的观点。这个“回贴”之所以出现的根本原因在于,我认为,金融帝国以 20多岁的人生经历,如此深刻的阐述投机原理,实属罕见,尽管这些原理已经众所周知,但难能可贵的是用自己的语言把它上升到这样的理论高度,这一点是我所做不到的。我这几天要抓紧时间把所有的文章读完再说了,我最近的研究也是正处在自己所认为的“无数个高峰”的“又一个高峰”,希望这一次的体会能够比以前更加深刻。需要特别说明的一点是:由于性格的原因,我如果发现金融帝国老弟以往的议论中,有我所认为的讲不通的地方,绝对会不留一丝情面的指出,不会婉转,不会巧辞,当然也绝对是就事论事,不会粗鲁。总的目的只有一个,就是希望通过探讨,让有缘人的投机水平能够更上一层楼!

答:由衷的感谢楼上各位兄弟的积极回复,特别是“清醒疯子”兄的热情,总是让我产生一些想谈点什么的冲动。其实,交易真的是一个促使人不断思索的过程,我真的很喜欢“放下一切、积极探讨”的氛围!看得出,在这个论坛里面是以“系统交易者”居多,这就使得我们之间的交流变得相对容易一些。很多人可能会感觉理论上的东西过于枯燥、意义不大,其实不然,作为系统交易者,其存在的一个基本前提是:我们自身的系统相对于过去的行情必须是有效的,我们无论如何都没有胆量把在过去10年中持续赔钱的系统原封不动的应用于未来的实战,这就是“理论必须先行”的原因所在。在我看来,它的重要性已经远远超过了哪怕是你个人的几年来的实盘盈利经历!我接下来要谈到的这些内容,是我10年投机生涯在交易理念方面的心路历程,或多或少会对大家的思路有所启发,在这里,保持开放的心灵和弹性的态度就显得尤为重要,如果仅仅是停留在口头上,而内心予以极力拒绝和排斥的话,是很难接受这些观念的,所以勿请大家对此有所心理准备!如果实在要给接下来的论述起一个题目的话,可以叫做“趋势跟踪型的系统交易者——路在何方?”另外,“清醒疯子”兄在转载贴子时稍有疏漏,下面一起粘贴补上。


问:首先,是系统在历史行情中具有正期望优势。然后再通过选择系统的使用时机来增加优势。
第一个,只要是趋势跟踪,只要尺度不太小,只要初始仓位不过重。应该是没问题的。
第二个,如果“连续趋势、连续整理”的概率比“趋势后是整理、整理后是趋势”的概率大,好像也可行。
对第一个,我是没疑问的。我现在用的就是趋势跟踪。
对第二个,我的疑问在于,比如,行情在连续整理,我们会在被行情刷了之后,暂时停止使用趋势跟踪系统是吧。那我们怎么重新启用趋势跟踪系统呢?如果以区间突破作为趋势跟踪系统的启用点,那突破后行情继续回到区间内,怎么处理?重新停止趋势跟踪系统的使用吗?

答:疯兄先不要急,你能够分清楚这是两个问题,说明思路很清晰。关于第二个问题,也就是“顺势交易自己的资金曲线”的问题,我们前面已经谈得不少了,姑且先放一放吧。我今天所起的这个题目:“趋势跟踪型的系统交易者——路在何方?”是针对你所深信不疑的第一个问题来讲的,应该算是系统交易的初级阶段吧,如果连这个问题都弄不清楚的话,是无法往下面深入进行的,可能这也是很多人无法理解我上一篇帖子内涵的一个重要原因。不过,这几天我还是想读完这个论坛上所有的帖子后,才有发言权,你说是吗?


该论坛的文章我基本上阅读了一遍,再次感谢“清醒疯子”兄提供的信息源!感谢帝国老弟以及众网友的辛勤耕耘!下面,针对趋势跟踪这个话题,谈一点我个人的看法:在这里,请允许我首先引用帝国老弟的一段话作为开始:“如果你找到的所有原因都指向同一个结论的话,那么你很可能是为了迎合自己所处的位置或者是心理需求而失去了客观”。我很认同这句话,不过我想说的是,在认定趋势跟踪的有效性这个问题上,我们是否也犯了同样的错误以至于失去了客观呢?在这个问题上,评价我们究竟是否失去客观的最强有力证据应该是什么呢?
还是先从我的个人投机经历谈起吧,从股票到期货,再到外汇保证金,跨度正好10年。以一个“半职业赌徒”的身份介入投机市场以来,从概率问题入手,力图解决投机市场的问题,截止目前,自认为没有走过弯路。对于“趋势跟踪”的理念,我几乎是在入市的第一天就自动树立起来了,除最初的3到4年左右,由于受心态影响,执行力度不够而导致业绩时好时坏外,获利主要得益于后期的期货市场,可以说是“趋势跟踪”理念的忠实践行者和受益者之一。我的趋势跟踪理念与大家的并无二致,其实说白了就是一句话:“一个初始止损加上一个跟踪止损,很多时候,我都是在止损的同时反手开仓,然后又是一个初始止损和一个跟踪止损,如此循环不停,仅此而已”。在具体的参数设置上面,我的测试结果与帝国老弟的观点完全相吻合,只要是超出了交易成本所允许的敏感区域,各参数的的最终收益将趋于一致,所以大家完全没有必要在这些细枝末节的问题上浪费哪怕是一丝一毫的精力。我想说的是,大的思路和框架一旦确定,长期而言,最终收益都是差不到那里去的。就是上面的这几句看似简简单单的“趋势跟踪”的操作手法,让我在期货市场里尝到了不小的甜头,尽管没有实现复利增长,更没有赚到令人艳羡的资产,不过我个人还是挺满意的。我深信自己的“顺势而为”的理念简直是太完美了,因为无论从哪个角度讲,其哲学基础、数学基础都太牢固了,在《走出幻觉,走向成熟》的整本书里面,试图阐明的几乎全是这个问题,如果只允许我用5个字来概括这本书的内容,那就是——“趋势跟踪好”,所以在这里,我就不多罗嗦了。要知道我的这套趋势跟踪系统看似简单,“它”可是我的全部身家性命啊,似乎数不清的金钱就摆放在我的面前,只不过是个时间问题,等我去取罢了。不怕大家笑话,我一度时期还准备拿它传子传孙的,我甚至已经详细的规划好了,等我赚到足够多的钱以后,如何救助“弱小群体”的问题。这说明,趋势跟踪的理念已经根植我的骨髓了,我深深感到,自己的理论已经属于“大道”了,而我就是那个得“道”的人,更重要的是,在现实交易中我也是身受其益,理论与现实似乎是得到了完美的结合,所以我越想越美,做梦都能笑出声来,总之,小日子过得特别滋润。顺便提一下,当我的理念早已成型之后的数年前,第一次看到《海龟法则》的时候,我向你保证,我的“震惊”程度丝毫不亚于帝国老弟,很可能是由于心胸不够宽广的原因,我对此更是平添了一份不可言喻的、莫名其妙的愤恨!
问题是出在最近的两三年里,我的盈利变得愈加艰难,基本上可以这样说,我这5年的期货赢利是呈逐年递减趋势的。我就算是一个“木头人”,对此也不能视而不见。那么问题究竟是出在哪儿呢?要知道,我很早之前就深知,这套系统几乎是没有办法进行优化的,那么就一定是市场出现了问题,市场到底出现了什么问题呢?尽管我知道《海龟法则》的创始人丹尼斯最后一年由于亏掉总资金的50%而金盆洗手,但我在感情上始终无法把这样的事情联系到自己身上,因为那样做对我来说实在是太“残忍”了,但现实又逼迫我,不得不直面这个问题,于是我小心翼翼的,生怕打碎一件“超级宝贝”似的,试着在其他市场寻求依据。请注意:在这个时段,职业投机的敏感性已经让我的心灵有一丝丝的脆弱了,在这个时段,我迫切需要找到更多的“哲学”啊、“原理”啊、“人性偏向”啊等等这一类的东西来维护甚至“麻醉”自己脆弱的心灵!但现实毕竟是残酷的,当我第一次看到外汇市场的交易平台上赫然带有“止损”和“跟踪止损”的自动交易功能时;特别是利用这些功能可以异常简单的完全屏弃掉“人性因素”,从而实现24小时全自动化交易时;更为可怕的是你可以任选功能和参数,检测以往任何时间段的交易业绩时,我整个人顿时呆住了,可以说从头到脚都“哇凉哇凉”的!坦白的说,异常理性的我,在那一刻失去了继续测试下去的勇气,或者可以更形象一点说,我失去了 “摘取路边树上的李子品尝一下”的勇气!在那一刻,大家猜我想到了什么?两个字——“自杀”。原因仅仅在于巩固已久的“信念大厦”在瞬间轰然倒塌!我当时就想,著名的投机大师利物默,是不是也死在“绝望”这两个字上呢?因为他最终得出的结论是——“人们可以在某些情况或者某些股票上赚到钱,但是没有一个人可以始终一贯的击败市场!这就象跑马一样,一个人可以赢一场赛马,但他胜不了跑马赛”。我当时的感觉至今仍然记忆犹新,如果用一个形象比喻的话,就好比你的家里藏着一柄象“命根子”一样宝贵的祖产几代的宝剑,可是,忽然有一天到大街上一看,同型号、同品质、同规格的“宝剑”到处都是,琳琅满目,5块钱就可以买一把,而且人家的功能更加高级,甚至不需要人来舞动,就可以自动翻飞腾空,这时候你心里是啥感觉呢?我承认,可能我在描述“感受”的部分时有一些夸张,因为我毕竟没有自杀,上有“老”,下有“小”,我可不想死得那么早,所以才有了后面的陆续测试,大家才有机会看到这篇“有悖常理”的文章。
我对外汇市场的测试结果是,以较大尺度而言,趋势跟踪系统的综合效果在略亏和略盈之间摆动,无法实现稳定获利,这与帝国老弟以及其他很多人的测试结果基本吻合。我还是不死心,在接下来的一年多时间里,我又花费大量精力,四处搜集相关数据,使用“趋势跟踪”的基本原理,陆续测试过中国、南非、日本、香港、美国等许多国家(地区)包括外汇、期货、股票、指数等在内的数十个市场的历史数据,具体的测试过程及相关数据我就不公开了,你完全可以自己测试。总之,我得出的最终结论是:使用趋势手法与震荡手法的整体效果相当。趋势跟踪手法是否有效以及有效程度与我们经常挂在口上的哲学啊、原理啊、人性偏向啊等等这一类的东西并无关联,至少也是关系不密切,否则用最简单的逻辑都无法解释为什么在有些市场有效,而在有些市场无效的问题。趋势跟踪手法的有效程度只跟一件事情有关,那就是市场的成熟程度!换言之,越是不成熟的市场,趋势跟踪手法越有效;越是成熟的市场,趋势跟踪手法越无效。这就好比,在每个期货新品种上市的第一天,我总是能够从中获利的道理一样,因为我知道,今天的行情一定会走出力度足够强的单边行情,趋势跟踪者不必关注行情是向上还是向下,只要力度足够强就足以获利,对于这些常识性问题,我就不多罗嗦了。这样一来,我也就明白了为什么我在期货市场中的获利能力不断下降的原因了,其根本原因就在于市场正在以我们难以想象的速度走向成熟!其实,只要大家稍微留心观察一下自己的周围就会发现,充斥各大论坛的风光人物大多是在使用趋势跟踪手法,不但带出来很多崇拜者和徒弟,恐怕就连徒弟都已经带出大批的徒子徒孙了,这种“裂变效应”又何止是几何级数!趋势跟踪手法本来就不复杂,而大家纷纷采用同样手法的直接后果就是,大大加快了我们这个市场走向成熟的速度。我想,不仅限于国内市场,其他国家的市场很可能也是这样走过来的。请牢牢记住下面这句话:在成熟的市场里面,趋势已经不再是你的“朋友”,更象是一位“非友非敌”的东西。在这一具有前瞻性的命题上,如果你还是象发现新大陆一样,紧紧抱住“趋势跟踪”这棵救命稻草不放,反反复复,咀嚼个不停,或者人云亦云,盲目崇拜,以至于无法实现在成熟市场里面应该具备的更高突破和进阶能力的话,那我真的就没话可说了。读到这里,请大家千万不要误会我的意思,是不是我想劝说大家立即放弃“趋势跟踪”理念呢?如果你这样理解的话,只能说明你根本没有读懂本文的良苦用意。我想说的是,采用中长线趋势跟踪的手法,在目前国内很多市场还是有利可图的,比方说我本人,在研究外汇这类成熟市场的同时,就从来没有放弃过在国内期货市场的运作,只不过,你必须清楚,并且做好充分的心理准备,使用这一方法的获利难度会越来越大,至于有效期会持续到什么时间,是一个未知数,这取决于市场的成熟速度,但是那一天必然会到来,趋势跟踪不是你永恒的“法宝”,更不是你赖以生存的工具。本文的主要目的就是想告诉你:当那一天到来的时候,你不要迷茫,不要彷徨,更不要手足无措,尤其不能自欺欺人、掩耳盗铃!心中知道是什么原因就可以了,通过我们自己的努力,来寻求更为妥善的解决办法才是正道。大的思路无非两种:一种是继续使用趋势跟踪手法,只不过在市场选择上要多花费一些精力,而且好象局限性很大,恐怕不适合把投机作为职业来对待了;另一种就是寻求高阶突破,有胆量在类似外汇这样的成熟市场里面打拼,与世界顶尖高手同台竞技,我想其蕴涵的意义就无须我多言了。我发自内心的欣赏和钦佩第二种人,本人拙作《系统交易的高阶——交易自己的资金曲线》就是试图在这方面的初步尝试。如果把《高阶篇》的副标题定义为——当你在弄清楚资金管理的真正奥妙之前,你只不过是一个微不足道的渺小投机者而已;那么《初阶篇》的副标题或许可以这样定义——当你在进入真正的成熟市场打拼之前,你只不过是一个微不足道的渺小投机者而已。
现在我们可以回答本文开篇所提出的问题了:“在认定趋势跟踪的有效性这个问题上,评价我们究竟是否失去客观的最强有力证据是什么?”其实已经不需要我多说了,稍有头脑的人自己应该找到答案了,最强有力的证据应该是:市场数据所提供给我们的“铁”一般的事实!请记住:数据本身会说话,它不会欺骗任何一个肯用心阅读它的人,其他一切“口号”性质的东西,在数据和事实面前,都将显得苍白无力!作为系统交易者,一个最基本的前提是:我们自身的系统相对于过去的行情必须是有效的,我们无论如何都没有胆量把在过去10年中持续赔钱的系统原封不动的应用于未来的实战。换句话说,历史数据是系统交易者唯一值得信赖的东西,这也是“理论必须先行”的原因所在。在我看来,它的重要性已经远远超过了哪怕是你个人几年来的实盘盈利经历(当然也包括我在内)。不过在事实面前,大家是否象我一样有勇气“否定自己”呢?关于这一点,我可以毫不谦虚的说,大部分人是做不到的,越是有那么一点点体会和成绩的人,越是会把面子看得很重,就越是难以做到!毕竟“否定自己”是需要巨大勇气的,“信念”的倒塌,对于心理的冲击程度以及其他各个方面的影响,并不是每个人都能够承受得了的!
在本文即将结束的时刻,我想奉劝大家的是:如果你是一个注重“盘感”的交易者,或者说,你认为通过不断追求“盘感”的努力,最终一定会有所斩获的话,那么,我恐怕提不出什么很好的意见,因为我还算是有自知之明,以我的资质而言,即使付出一生的努力,最终也一定是毫无所获!我相信,能够达到如此境界的人,必定是100%确信,自己没有掉入另外一个更加可怕的陷阱,那就是——“没有人可以依靠运气东打一耙、西打一耙而能够长期在这个市场里面生存,只要你所采用的原始方法是随机的,最终结果一定是随机的,跟外物没有关系”——摘自拙作《系统交易的高阶——交易自己的资金曲线》。不过,如果你是一个严格意义上的系统交易者,我自认为还是有资格说上几句的,我奉劝你,首先一定把自己的投机理念和策略进行量化,没有办法量化的,不惜一切代价,创造条件也要量化!然后,一定要亲自动手,对各种市场的历史数据进行严格测试,并且最大程度的确保测试过程和测试数据的准确性、完整性。请相信我,磨刀不误砍柴功,饱经血泪的投机者朋友们,勇敢的拿起你的笔、纸、计算器以及相应的测试工具,从现在就开始动手吧,这会为你节省下大量的真金白银,我相信很多人亏掉的钱并不是自己赚来的,那么你就更没有资格拿这些钱去“打水漂”了。信天信神不如信自己,如果你真的有志于这一行,就应该牢牢把握自己的命运!这方面我不想多说了,会得罪人的。综观通篇文章,以讲述自己的亲身经历居多,对于真正的高阶系统交易者来说,本文价值不大;但对于初阶系统交易者,特别是对于一些刚刚起步,并且正在拼命学习“趋势跟踪”或“震荡手法”的新进来说,可能会有一些惊醒作用。否则,我也不会给它定义为《初阶篇》。如果你想结合我的两篇文章,暗自给自己一个定位的话,我也并不反对你的这一做法。我想对初学者说的话是,一定要从“趋势”或者“震荡”这样的误区中跳出来,二者原本就是一组矛盾的对立体,并没有孰优孰劣之分!如果能够尽快站在这样的角度来思考和观察市场,并不排除一步跨入高阶的可能性。篇幅关系,只能到这里了。最后,感谢大家抽出宝贵时间阅读我的文章,也希望能够与大家有一个很好的沟通和交流!


 


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发表评论 评论 (1 个评论)

回复 453723590 2011-9-7 00:09
很多交易都会跟踪趋势。可是为什么这么多人赚不到钱?
振荡和趋势是两种市场形态,没有什么优劣之分,但是交易者一定要分区分。最好在初级能区分。这可能是区分交易成功和失败分水岭。

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